大海捞针与有难度的写作——东荡子访谈录 苏文健：是的。这是很不容易的。但是最后一句里面的“圣者”也让人感到一种很“大”，或者感到很神圣的东西。因为人们往往对神圣怀有敬畏，它们高高在上，显得很高大神圣。 东荡子：“圣者”的确很大，但它也让人感到很亲切。毕竟这个词让人形成一种具体的感觉，具有亲切在场感；另外它似乎还具有不可替换性，你试试看，把“圣者”换成其他的人名或意象就没有这种效果了。所以说，诗歌的词语、意象之间的结构逻辑关系所呈现出来的东西是非常巧妙、微妙的。 苏文健：就像你的诗句如“待你辽阔”（《他却独来独往》）与“缔造伤痕”（《伤痕》）等里面出现的这些巧妙词语。 东荡子：对，正是“待你辽阔”，而不是“等你辽阔”，在这里“等”字不行，一定是“待”。“待”与“等”、“等待”都非常有意思，虽然1 / 3 __来源网络整理，仅作为学习参考 字词的内容相同，但它们在特定的诗歌中给人的感觉完全不一样。感觉区别很大，意境与韵律节奏所带来的效果完全不一样。就像“该不是圣者已诞生”与“该不是圣者已经诞生”，区别很大。语言的语音韵律真的很奇妙，它的差别与文化有很大的关系。所以说诗歌真的是不能翻译的。 苏文健：是的，一首好的诗歌都有一个内在节奏的问题。从诗歌语言的内在节奏所体现的文化韵味来看，诗歌真的不能翻译。诗歌是语言的极致，所以弗罗斯特所谓的“诗就是在翻译中失去的东西”，这是有一定道理的。一经过翻译的诗歌，就已经不是原来的诗歌了，它不再是你原来的东西了，它的文化韵味就丧失了。因此，诗歌翻译是一种重新创造。 东荡子：不要说外国语言的诗歌了，就说我们的文言诗词，现代语言都没有办法翻译，即便翻译能做到意思大致相同的诗歌，当你阅读，简直会憋屈死。在我们汉语本身，它意思是一样的，但是你加一个字与少一个字，它的韵味就不同了。就像刚才的：“该不是圣者已诞生”2 / 3 __来源网络整理，仅作为学习参考 与“该不是圣者已经诞生”，这里后一句把前一句的“已”变成“已经”，你试着去读，感觉差远了，它的韵味，诗歌的感觉差远了。这种区别是很大的。 苏文健：就像“待你辽阔”与“等你辽阔”，它的意思是一样的，但其中的意义大不一样，它们细微的关系、内在的韵味大有区别。就算是不懂诗的人，都会说前者好。“等你辽阔”就是没有“待你辽阔”那么的大气与有质感。 3 / 3 __来源网络整理，仅作为学习参考 本文来源：https://www.wddqw.com/doc/98e15a54aa956bec0975f46527d3240c8447a17e.html